Την Κυριακή (2007/01/28) ο Θέμος έγραψε:
Beautiful… just beautiful…
Μέσα σε μία ώρα έγινε format, μπήκαν τα vista και είμαι online και έχω τέλεια γραφικά και ήχο χωρίς να πειράξω τίποτα μόνος μου. Μπράβο!
Που μου θύμησε πως στις 2006/06/06 ο j95 έγραψε:
(εγκατάσταση του Dapper Drake: φορτώνουμε από το Desktop CD [το οποίο έχουμε πρωτύτερα κατεβάσει και κάψει] ένα κανονικότατο Ubuntu, ρυθμίζουμε μικρολεπτομέρειες [όπως δίκτυο], πατάμε το εικονίδιο “Installation”, απαντάμε σε 5 ερωτήσεις, περνάνε 5 λεπτά, έτοιμο. Και μπορούμε να χαζεύουμε και στο Ιντερνετ ή να ακούμε μουσικούλα ή να παίζουμε κανένα παιχνιδάκι αυτά τα 5 λεπτά)
Χεχε!
(Σημείωση: Αυτό δεν είναι flamebait. Είναι απλά μια παρατήρηση επί του user experience :) )
Managing organized complexity 
Σε μια προσπαθεια να αποτρεψω το επερχομενο flaim:
Αυτη ειναι σημαντικη στιγμη. Μια ελληνικη πρωτια. Πρωτη επισημη επιβεβαιωση οτι καποιος δαιμονιος ελλην καταφερε και απεκτησε συμβατο Η/Υ προδιαγραφων ικανων να τρεξουν αληθινα τα Vista.
Μετα απο αυτο πιστευω οτι οντως το ΑΕΠ της χωρας εχει αυξηθει!
Ο Θέμος ζει στις ΗΠΑ. Το ΑΕΠ της χώρας είναι αμετάβλητο.
Στις ΗΠΑ επαιξαν λοιπον τα Vista ε; Γμτ. Καποια στιγμη θα γινει και στην Ελλαδα κατι τετοιο!
Αν δεν κάνω λάθος (στην περίπτωση του Θέμου), τα vista παίξανε σε laptop (dell συγκεκριμένα). Σήμερα (αν βρεθεί ο χρόνος), θα γίνουν δοκιμή σε έναν AMD 64 3500, με 2 Gig μνήμη για να δούμε εντυπώσεις (Οι μνήμες είναι DDR στα 400ΜΗh, σε διάταξη Dual Channel, Μ/Β MSI, μοντέλο δεν θυμάμαι ακριβώς τώρα, πάντως με AGP8χ θύρα, Nvidia 6900, και WD320Gb SATA σκληρό). Λογικά δεν πρέπει να έχει πρόβλημα.
Έχουμε τον πόνο μας, διαβάζω και για ΑΕΠ…
Ωραία τα Windows σVista. Αν έχεις λεφτά για πέταμα, drivers και υπομονή.
πάντα ήθελα να απαγκιστρωθώ από τα windows, αλλά όταν δοκίμασα suse πριν 2 χρόνια, παράλληλα με windows τότε έχασα τ’αυγά και τα πασχάλια, ούτε σύνδεση με διαδίκτυο ούτε τίποτα, όλο ρυθμίσεις που δεν καταλάβαινα…Έχασα μία εβδομάδα, το απεγκατέστησα και ηρέμησα…Μια τραυματική εμπειρία, να επείγουν δουλειές και να μην μπορώ να κουμαντάρω το σύστημα.
Αν θέλει η λίνουξ ν’απλωθεί πρέπει να βρει και τον τρόπο να γίνει απλό, λαϊκό. Για όλους.
Αυτό το ubuntu με βάζει πάλι σε σκέψεις για νέες ταλαιπωρίες, ιδιαίτερα τώρα που ήρθαν τα Βίστα…
δεν ξέρω τι να κάνω, ένας απλός χρήστης είμαι που πρέπει να χρησιμοποιώ (όμως) συχνά photoshop + dreamweaver και απ’ότι κατάλαβα…Ακόμη δεν κατάλαβα τα λίνουξ.
@roidis:
Το installation CD του Ubuntu είναι και Live CD. Μπορείς να το δουλέψεις χωρίς να το εγκαταστήσεις και να δεις εάν σου ταιριάζει. Εάν πράγματι θέλεις να απαγκιστρωθείς από τα Windows -που δεν είναι και απαραίτητο- καλό είναι να ξεκινήσεις με ένα dual installation ώστε όταν δεν βγάζεις άκρη από _το_ linux (προφέρεται λίνουξ) να μπορείς να συνεχίζεις σε ένα οικείο περιβάλλον.
Δεν υπάρχει λαϊκότερο προσφερόμενο λειτουργικό σύστημα από το Debian (κατά κάποιο τρόπο η μαμά του Ubuntu). Μπορείς να διαβάσεις το κοινωνικό του συμβόλαιο.
Για το απλό, μπορούμε να το συζητήσουμε, ειδικά εάν θεωρείς απλό ένα σύστημα που βγάζει BSOD σχεδόν πάντα ανεξήγητα για τον απλό χρήστη.
Περιμένω από τα Vista να έχουν βελτιωθεί σε αυτό το σημείο. Άλλωστε χάρη στην Microsoft ο υπολογιστής έγινε καθημερινό εργαλείο. Ασταθές αλλά καθημερινό.
“Για το απλό, μπορούμε να το συζητήσουμε, ειδικά εάν θεωρείς απλό ένα σύστημα που βγάζει BSOD σχεδόν πάντα ανεξήγητα για τον απλό χρήστη.”
Όμως πόσο έυκολο είναι, για τον απλό χρήστη, να διαβάσει τα αναλυτικά log του Linux σε περίπτωση σφάλματος,και να βρει τι πήγε στραβά? Σίγουρα μπορεί με την χρήση του log, να ζητήσει βοήθεια από το Community που υποστηρίζει το συγκεκριμένο software/os, αλλά πάλι για τον “απλό” χρήστη δεν αλλάζει κάτι. Και τα XP, ειδικά μετά το SP2, έχουν φτάσει σε πολυ καλό βαθμό σταθερότητας.
Όσο για τα Vista, τα οποία δοκιμάστικαν τελικά σε έναν Intel Core2 Duo, με 1gig ram στα 800ΜΗz, “φαίνονται” πολύ ωραία. Και μπήκαν χωρίς κανένα πρόβλημα και ταχύτατα. Ο μόνος driver που χρειάστηκε να μπει, ήταν για ένα bluetooth mouse-keyboard set. Και όντως έχουν έμφαση στο security του συστήματος. Από σταθερότηα, αυτό θα το δούμε εν’καιρό.
@m@ddog:
Όμως πόσο έυκολο είναι, για τον απλό χρήστη, να διαβάσει τα αναλυτικά log του Linux σε περίπτωση σφάλματος,και να βρει τι πήγε στραβά?
Έχω κάνει το test με φίλο φιλόλογο που έτρεχε Ubuntu 5.10 και έπαιζε στοίχημα και έγραφε σε OpenOffice. Δεν αντιμετώπισε κανένα πρόβλημα εξοικίωσης.
Γύρισε στα Windows γιατί δεν ήθελε να με παίρνει τηλέφωνο όταν κάτι δεν έπαιζει (ενώ για Windows μπορούσε να κάνει κλήσεις round-robin σε πολύ κόσμο :) ) Αν είχε κάνει υπομονή ένα μήνα, θα ήταν OS independed.
Επανερχόμενος πάντως στα Vista που δοκίμασα τελικά χτες.
Εύκολα μπήκαν, το Dual-Boot μαζί με XP έπαιξε κανονικά (αυτό έλειπε βέβαια), diver μόνο για την κάρτα γραφικών και αυτό για optimization. Αλλά…..
Το πολυδιαφημισμένο “Aero” είναι πραγματικά το μεγαλύτερο ripoff στην ιστορία της M$. Έχει πάρει όλα τα καλά στοιχεία από KDE/Gnome/OS X και τα έχει συνδιάσει σε ένα σύνολο απίστευτης αισθητικής (σε αυτό τουλάχιστο κάνανε καλή δουλειά). Από όποιο GUI και να μεταβείς στo Aero, θα νιώσεις οικοία, μια ανεπαίσθητη αίσθηση DeJaVu (ελπίζω να μην το σκότωσα ορθογραφικά). Μέχρι και Mahjong έχουν βάλει στα παιχνίδια που δίνουν μαζί με τα Win. :-) Και αυτό ίσως να είναι η μεγαλύτερη μαγκιά που κάνανε ever..
@m@ddog:
Η αντιγραφή δεν είναι απαραίτητα κακό πράγμα. Αυτό που είναι κακό είναι η κακή αντιγραφή.
Επομένως εάν το Aero είναι εκτός από το μεγαλύτερο και το καλύτερο rip-off, αυτό μόνο ώφελος μπορεί να δώσει στον τελικό χρήστη.
Εγώ απ’ ότι καταλαβαίνω πάντως, το μόνο που έχουν να δείξουν τα Vista είναι το “περιτύλιγμα”. Μόνο το GUI, από μέσα πάνω κάτω τα ίδια. Ούτε WinFS ούτε τίποτα.
@Ψηφιακή Οχυρωμένος
Definitely not true. Μπορεί το WinFS να μην μπήκε ούτε τώρα, αλλα η M$ έχει κάνει αλλαγές στην υλοποίηση και την δομή του πυρήνα για να ενισχύσει το σύστημά της κυρίως από πλευράς ασφάλειας. Τώρα πια ας πούμε δεν μπορεί non-M$ κώδικας να κάνει patch τον πυρήνα -κλασική τακτική των εμπορικών antivirus προγραμμάτων- διορθώνοντας ένα flaw, αλλά παράλληλα δημιουργώντας άλλα προβλήματα και αστάθεις.
Όπως επίσης, με το Account Protection, είναι πολύ δύσκολο να εγκατασταθεί κάτι χωρίς να το πάρεις χαμπάρι
Τέλος, βασική αλλαγή, κατάλαβαν επιτέλους ότι τα αρχεία ενός χρήστη είναι λογικό να μπαίνουν στο [root]\Users\[user_name]\… Τους πηρε κάμποσα χρόνια αλλά το πετύχανε και αυτό. Γενική εντύπωσή μου είναι ότι κινούνται προς τον σωστό δρόμο. Time as always will show.
Δεν γνωρίζω από θέμα ασφάλειας τι άλλαξε, ενδιαφέροντα όσα λες. Πάντως τόσο καιρό το WinFS διαφημίζαν σαν το ultimate χαρακτηριστικό των Vista, και WinFS τελικά δεν είδαμε (και να θυμίσω πως το WinFS είναι ιδέα προ του 2000…).
όπως είπες, μόνο ο χρόνος θα δείξει (και είμαι “Ψηφιακά”, όχι “Ψηφιακή” :D )
http://www.joyoftech.com/joyoftech/joyarchives/915.html
πάντως ο χρόνος έχει δείξει ότι η microsoft μαθαίνει. το wins το έκανε dns, τα pdc bdc κλπ τα έκανε ldap κλπ άντε να δούμε και πότε θα κάνει το mapi imap μπας και ηρεμήσουμε και από αυτόν τον βραχνά… α, ναι.. και τα rpc calls θα ήταν μία καλή ιδέα προς εξαφάνιση…
αυτό που μου αρέσει σε κάθε ανακοίνωση/κυκλοφορία του εκάστοτε λειτουργικού που βγάζει η microsoft είναι ότι όλοι οι microsoftάκηδες θεωρούν ότι αυτή η νέα έκδοση θα λύσει όλα τα προβλήματα που είχαν οι προηγούμενες εκδόσεις των windows….