Όχι δεν αναφέρομαι στα τετράποδα. Αναφέρομαι σε μια ειδική κατηγορία διπόδων που χρησιμοποιούν τις κυλιόμενες σκάλες και κάθονται αριστερά (ακόμα και όταν δεν έχει κόσμο). Σημερινό επισόδειο:
Σταθμός Πανεπιστήμιο, σήμερα, ώρα 13:00, κυλιόμενες σκάλες, κάθομαι δεξιά και μπροστά μου το τίποτα. Τύπος οριακά κοντά στα 50 κάθεται ακριβώς αριστερά μου και φράζει τις σκάλες. Στην παρατήρηση του πίσω του πως πρέπει να κάτσει δεξιά γιατί ο αριστερός “διάδρομος” της σκάλας είναι για τους επιβάτες που βιάζονται, απαντάει με ύφος (Ζ: ο τύπος, Γ: εγώ):
Ζ: Όποιος βιάζεται να πάει από τις σκάλες
Γ: Κάνετε λάθος και μπορείτε να ρωτήσετε το σταθμάρχη
Ζ: Εσύ κάνεις λάθος. Ξέρεις Φυσική; Υπάρχει μόνο μία φορά.
(Λυπάμαι τον άνθρωπο και του απαντώ ήρεμα)
Γ: Είμαι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός, δε θα μου μάθετε εσείς Φυσική. Πάμε στο σταθμάρχη να ρωτήσετε.
(Αντιλλαμβάνεται πως το επιχείρημα της Φυσικής είναι λάθος, αλλά συνεχίζει)
Ζ: Κάνεις λάθος, ούτε ο σταθμάρχης ξέρει.
Γ: Πάμε στο σταθμάρχη να ρωτήσετε.
(Αυτό επαναλλαμβάνεται μέχρι να φτάσουμε επάνω, 5-6 φορές).
Γ: Είστε απλά ανάγωγος και δε θέλετε να το παραδεχτείτε.
Ζ: Σε είδαμε κι εσένα στις διαδηλώσεις τι ευγενικός που είσαι!
(Με περνάει για φοιτητή προφανώς – θα έπρεπε να τον ευχαριστήσω)
Γ: Εγώ είμαι 35 χρονών. Δε καταλαβαίνω. Πάντως εκεί είναι ο σταθμάρχης για να ενημερωθείτε.
Ζ: Δεν έχω ανάγκη να πάω στο σταθμάρχη. Η Φυσική λέει πως υπάρχει μία φορά.
(Άντε πάλι το επιχείρημα της Φυσικής).
Και χωρίσαν οι δρόμοι μας.
Αγαπητά δίποδα και λοιποί εξυπνάκηδες λοιπόν προς ενημέρωσή σας:
Δε τα λέω εγώ. Μπορείτε να τα δείτε και στο site του Αττικό Μετρό επιλέγοντας με τη σειρά Ελληνική Έκδοση -> Λειτουργία Μετρό -> Χρηστικές Οδηγίες.
Managing organized complexity 
Δίποδα με άποψη!
Πες τα! Είχα παρόμοιους διαπληκτισμούς αλλά χωρίς την εμπλοκή της φυσικής όμως. Θα του απαντούσα με κβάντα αν τύχαινε :) Είναι θέμα που συζήτησα πάρα πολλές φορές με φίλους. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν βάζουν μία πινακίδα που να λέει “Στεκόμαστε δεξιά – περπατάμε αριστερά”.
Πάντως, αν το κάνει κάποιος αυτό στο Λονδίνο σίγουρα θα φάει ομπρελιά στο κεφάλι. Φταίει και η συλλογική σιωπή απέναντι στους αναιδής (π.χ. ανοχή αυτών που προσπερνούν ουρές στα γκισέ). Στο χέρι “μας” να τους βάζουμε στη θέση τους κάθε φορά, μόνο έτσι θα φτιάξει η κατάσταση.
νομίζω ότι έπαιζε από τα μεγάφωνα ένα μήνυμα τύπου “στεκόμαστε δεξιά στις κυλιόμενες”
εγώ, με δεδομένη την αδυναμία της φυλής μας να υπακούει σε κανόνες, δηλώνω ικανοποιημένος από την τήρηση του συγκεκριμένου κανόνα από τα δίποδα. Βέβαια όταν χρησιμοποιώ το μετρό οι κυλιόμενες σφύζουν αλλά και πάλι οι “αριστεροί” συνήθως περπατάνε ενώ οι “δεξιοί” στέκονται.
Είμαστε ΚΟΛΟΡΑΤΣΑ !!!!
καλησπέρα φίλε μου
Μόλις επέστρεψα από το σύντομο επαγγελματικό ταξίδι στη here is Greece re οπότε θα συνεισφέρω και εγώ στη συζήτηση με νωπές τις εμπειρίες από Ελλάδα :)
Πρώτο, στο αεροδρόμιο της Ζυρίχης που είναι ΤΙΓΚΑ στην κυλιόμενη, ο κόσμος κάθεται και στις 2 μεριές της σκάλας (αριστερά και δεξιά). Βέβαια για αυτό ίσως υπάρχουν 2 λόγοι, α) ότι δε βιάζονται το ίδιο όπως σε μετρό (αν και αυτό είναι διαπραγματεύσιμο γιατί το να χάσεις αεροπλάνο είναι πιο σημαντικό από το να χάσεις το μετρό) και β) γιατί όπως έχω πει και στο μπλόγκ μου Η ΓΥΦΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΘΝΕΣ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ.
Δεύτερο, το πρόβλημα σίγουρα έχει να κάνει με την έλλειψη κοινωνικής συνείδησης και συνοχής. Αυτό εκδηλώνεται τόσο στα ΖΩΑ που φέρονται σα να τους ανήκει όλος ο κόσμος (και επειχηριματολογούν κιόλας!) αλλά ΚΑΙ στην ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ από όλους τους άλλους. Πραγματικά, αν ο τύπος έτρωγε ομπρελιά, αν ο “ουροφάγος” έτρωγε το κράξιμο της αρκούδας (αυτό συμβαίνει πάντως) τότε τα φαινόμενα θα μειωνόντουσαν κάπως.
Συνήθως όμως κράξιμο ΔΕΝ υπάρχει γιατί επικρατεί η λογική του “που να μπλέξω τώρα” και του “δε θα γίνει και τίποτα” ενώ τελικά, αν καταφέρεις να διατηρήσεις την ψυχραιμία σου (δύσκολο πράμα ώρες ώρες στην Ελλάδα) και δε μπλέκεις και κάτι γίνεται.
Απλώς Γιώργο δε χρειάζεται την επόμενη φορά να επικαλεστείς την ιδιότητα του ηλεκτρολόγου:) Όπως έχω μάθει πολλά χρόνια τώρα, η ιδιότητα αυτή και ακόμα χειρότερα, ο ηλεκτρολόγος με διδακτορικό από την Αμερική είναι συνδυασμός που καταλήγει στην πλήρη περιφρόνησή σου από το ζώο. Καλύτερα να του έλεγες ότι είσαι φίλος του Ρουβά.
Μα επειδή υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι και αντιλήψεις σε ετούτη την χώρα έχουμε το σημερινό χάλι που επικρατεί. Απαράδεκτος ο τύπος , το θέμα είναι αξίζει να ασχολείσαι μαζί τους…..; αυτό δε ξέρω γιατί όσο και να το κάνεις τόσο περισσότερο βλακεία θα βγάζουν. Εκτός απο την ιστοσελίδα του μετρό , το έχει και με εικονίτσα στο δεξί μέρος στην αρχή της ανόδου της σκάλας στο μετρό, για όσους βλέπουν ……
με σεβασμό Γιάννης.
Προφανώς θα καθόταν στα αριστερά για να έχει καλύτερη θέα των γυναικών που κατεβαίνουν και φυσικά για να αντισταθεί στην καταπίεση των κανόνων!!
Πότε θα γίνουμε πρακτικοί, λειτουργικοί όπως οι Λονδρέζοι για να μπορούμε να βοηθάμε (πρακτικά, όχι θεωρητικά) ο ένας τον άλλον;
Βέβαια, τύποι σαν και αυτόν της σκάλας θα πουν ότι στο Λονδίνο δεν ξέρουν να ζουν…
Ναι, είδαμε στην Αθήνα
ΟΚ. Είμαι ο μόνος που αναρωτήθηκε τι ΔΙΑΟΛΟ θα μπορούσε να σημαίνει αυτό;
@thanos:
Η ΓΥΦΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΘΝΕΣ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ
Δεν γνωρίζω το μετρό της Ζυρίχης και τους κανόνες του. Γνωρίζω όμως τους κανόνες χρήσης του μετρό της Αθήνας. Και αυτοί με ενδιαφέρει να ακολουθούνται.
@j95:
Η κίνηση του χεριού όταν έλεγε “υπάρχει μία μόνο φορά” μου θύμισε τις κινήσεις καθηγητή μου στο Λύκειο που προσπαθούσε να εξηγήσει τη στροφορμή.
Αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία. Γιατί όπως φάνηκε αυτό ήταν ένα επιχείρημα φτηνού εντυπωσιασμού που έγινε μπροστά στο λάθος άνθρωπο.
Είπαμε: Ούτε ο σταθμάρχης ξέρει κατά τον “Φυσικό” της ιστορίας αυτής.
@j95:
Η δικιά μου ερμηνεία στο τι ήθελε να πει ο ποιητής είναι ότι “υπάρχει μία μόνο φορά (καλύτερα κατεύθυνση, φορά + διεύθυνση) κίνησης σε αυτή τη σκάλα, όχι όπως στο δρόμο διπλής κυκλοφορίας που κάθεσαι δεξιά γιατί οι άλλοι έρχονται αντίθετα από αριστερά”.
Ορθόν, μονάχα που η διαμαρτυρία του άλλου χριστιανού υπαινισσόταν πως μπορεί να είναι μία η φορά, αλλά πολλές οι ταχύτητες κίνησης στην ίδια σκάλα, όπως σε ένα δρόμο μονής κατεύθυνσης με δύο λωρίδες.
Δεν έχω καμία αμφιβολία βέβαια πως και σε αυτή την περίπτωση ο τύπος θα οδηγούσε αργά και αριστερά…
Όπως και στην πολιτική! Τελικά η ανθρωπότητα είναι fractal.
Ο κανόνας του να στέκεσαι στα δεξιά ΔΕΝ ισχύει στα αεροδρόμια εν γένει. Δεν υπάρχουν τεμπέλες παντού ούτε γίνονται ανακοινώσεις για αυτό. Δεν ξέρω τον λόγο, αλλα δεν είναι το ίδιο με το μετρό. Το βλέπεις και στην συμπεριφορά των ανθρώπων. Στο μετρό του λονδίνου θα φας ομπρελιά, αλλα στο αεροδρόμιο κατα πάσα πιθανότητα δεν θα φας τίποτα.
Ά το ξέχασα. Δεν σχολιάσε κανείς το μεγέθους της βλακείας να υπονοήσει οτι μπορεί να υπάρχει και άλλη φορά;
Δηλαδή θα μπορούσε κάποιος να κατέβει απο την σκάλα που ανεβαίνει; Βέβαια είναι χαρακτηριστικό δείγμα του ελληνάρα. Το έχει φιλοσοφίσει το θέμα και έχει καταλήξει στο πιο βλακώδες συμπέρασμα, π.χ. “Η ζώνη είναι επικίνδυνη, μπορεί να σε πνίξει”.
Σε όσες κυλιόμενες σκάλες έχω παρατηρήσει σε αεροδρόμια του Λονδίνου, υπάρχει πριν ταμπέλα ή αυτοκόλητο ή ένδειξη.
Εδώ στην Αθήνα, έχω μαλώσει ν φορές με δίποδες αμοιβάδες. Κι εδώ υπάρχουν αυτοκόλητα στις σκάλες, αλλά δεν καταλαβαίνουν.
Επείγει να βάλουν α) κάδους (αν είναι δυνατόν, λες και πριν το 2004 δεν υπήρχε φόβος “τρομοκρατικής επίθεσης” -τις κάμερες και τους ασφαλίτες τι τους έχουν , αν είναι ανίκανοι να δουν αν η γιαγιά έχει πετάξει χαρτομάντηλο ή βόμβα;) και β) ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ενδείξεις για τη σωστή θέση στις σκάλες (π.χ. στις ταμπέλες ή και πλάγια).
Υ.Γ.: οι διαφημίσεις γι’ αυτό το θέμα στην Αγγλία, είναι φοβερές, με κορυφαία έναν τύπο που είναι ντυμένος… “βεντούζας” (και φυσικά, είναι ο μοναδικός βλάκας του χωριού που στέκεται αριστερά)
Πάνω από 5 χρόνια μετά, πέφτω τυχαία στα σχόλια αυτού του ποστ. Είναι ευχάριστη η ανάγνωση, τόσο διασκεδαστική όσο και για να σε προβληματίσει.
2 πράγματα που έχω να πω:
α) Το “ζώον” έχει κυρίως πρόβλημα εγωισμού.
Μάλλον δε σκέφτηκε ή ασχολήθηκε ποτέ με το ότι η αριστερή “λωρίδα” είναι για τους βιαστικούς, αλλά αυτό δεν έχει τόσο σημασία. Κανένας δε γεννήθηκε με τη γνώση, όλοι την αποκτήσαμε. Από τη στιγμή που του επισημαίνεις το σωστό και γνωρίζει πια, μπορεί ωραιότατα να συμμορφωθεί.
Έλα όμως που δεν τον αφήνει ο εγωισμός του. Σιγά μην παραδεχτεί ότι έκανε λάθος. Για ποιον τον πέρασες; (-; Έλληνα(ρα)ς, παιδί μου…
Σ’ αυτό έχει να κάνει και λίγο το ύφος σου όταν κάνεις την παρατήρηση. Δε σε ξέρω προσωπικά, Γιώργο, και δεν μπορώ να ξέρω τον τρόπο με τον οποίο απευθύνθηκες στο “ζώο”. Υποθέτω ότι ήταν ο κλασικός της ευγενικής τυπικότητας. Το θέμα είναι να μην τον θίξεις και γενικά θίγονται εύκολα.
Προσωπικά, βάζω λίγο περισσότερο ευγένεια, έχω και φάτσα “καλού παιδιού” και συνήθως πιάνει. Ακόμα και όταν ο άλλος είναι πολύ ζώο, στοχεύω στο φιλότιμό του και νομίζω ότι γενικά έχω κάποιες πιθανότητες. Ελπίζω μόνο αυτό που πετυχαίνω να μην είναι μόνο για εκείνη τη στιγμή, αλλά και για τις επόμενες. Να μη μου κάνει δηλαδή απλώς χάρη επειδή με συμπάθησε, αλλά να κάτσει να το σκεφτεί για να αλλάξει και τη συνήθειά του.
β) Ειδικότερο case study για την περίπτωση πολυκοσμίας.
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε μια κυλιόμενη σκάλα με 2 “λωρίδες” κι ότι περιμένει αρκετός κόσμος για να επιβιβαστεί σ’ αυτή. Τόσος που θα τη γεμίσει και στις 2 λωρίδες για αρκετό μήκος. (Δεν είναι πολύ σπάνιο αυτό, ένα παράδειγμα είναι στο σταθμό μετρό Μοναστηράκι στη μπλε γραμμή, αν θυμάμαι καλά.)
Μέχρι τώρα υπέθετα ότι σ’ αυτή την περίπτωση είναι καλύτερα να γεμίσει ο κόσμος και τις 2 λωρίδες ώστε να μειωθεί η (μεγαλούτσικη, 20-40”, ίσως περισσότερο) αναμονή μέχρι να επιβαστεί κάποιος στη σκάλα.
Το ξανασκέφτομαι τώρα όμως και καταλήγω ότι 20-40” τελικά δεν είναι και τόσο πολύς χρόνος. Καλύτερα να μπαίνει ο κόσμος στη δεξιά μόνο λωρίδα και να αφήνει την αριστερή κενή για όποιον όντως βιάζεται, χωρίς να ξεχνάει να αφήνει και διάδρομο κενό για να _φτάσει_ κάποιος μέχρι την αριστερή λωρίδα της σκάλας.
Στην πράξη βέβαια, αυτό είναι ανεφάρμοστο. Το μπουλούκι θα πάει προς τη σκάλα και θα εμποδίσει κατά 99% την πρόσβαση ακόμα κι αν αρκετοί ανέβουν μόνο στη δεξιά λωρίδα της.
Καλησπέρα,
Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι ο τύπος μπορεί να υπερέβαλε λίγο, κατά βάθος όμως δεν έκανε κάτι το τρομερό που έκατσε που έκατσε από την αριστερή μερια. Τώρα εσύ θέλεις να είσαι τόσο τέλειος και να κάθεσαι από τα δεξιά δικαίωμά σου, οι άλλοι όμως δεν είναι αυτής ιδιοτροπίας, οπότε τι σε νοιάζει για τους άλλους; Κάτσε εσύ από τα δεξιά άμα σου αρέσει και άσε τους άλλους να πάνε όπου τους αρέσει. Αυτά.
Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να συμφωνήσω. Ο κανόνας χρήσης του μέσου είναι αδιαπραγμάτευτος και έχει λόγο που είναι έτσι. Και ναι ο συγκεκριμένος κύριος έκανε κάτι τρομερό: Περιφρόνησε τον κανόνα χρήσης του μέσου, κατασκεύασε μία εκλογίκευση της συμπεριφοράς του για να το δικαιολογήσει, προσπάθησε να φανεί επιστημονικοφανής όταν του έγινε η παρατήρηση και στο τέλος μη έχοντας επιχειρήματα κατέφυγε σε μια αδύναμη προσβολή.
Υπάρχει λόγος που σου λένε να κάθεσαι δεξιά: Κάνεις χώρο για τον ταλαίπωρο που βιάζεται και θέλει να ανεβεί τα σκαλιά τρία – τρία σε αντίθεση με εσένα που δεν βιάζεσαι αλλά αποφασίζεις να κάτσεις αριστερά γιατί χωράς ρε αδερφέ.
Δεν είναι ιδιοτροπία να τηρείς τον κανόνα, που όχι μόνο τον έχει δημοσιεύσει η εταιρεία, αλλά στον δείχνει και με αυτοκολλητάκι στις σκάλες. Ιδιοτροπία είναι να μην ακολουθείς τον κανόνα. Υπάρχει λόγος που έχει οριστεί. Δεν είναι χαζή η εταιρία να θέλει από μόνη της να μειώνει τον ρυθμό κίνησης από και προς την πλατφόρμα στο μισό.
Θυμήσου αυτό το “δεν ήταν και κάτι σοβαρό” όταν θα συμβεί σε εσένα να βιάζεσαι και δεν θα μπορείς να πας πουθενά.
Φίλε μου,
εγώ άμα βιάζομαι να πάω κάπου δεν θα πάρω τις κυλιόμενες σκάλες, θα πάω να τρέξω στις κανονικές, οι οποίες είναι πιό ασφαλείς και δεν θα υπάρχει κίνδυνος να πέσω κάτω να σκοτωθώ εφ` όσον είναι σταθερές, σε αντίθεση με τις κυλιόμενες που όπως λέει και η λέξη κυλάνε, δεν είναι σταθερές και άμα τρέχεις σαν λυσσασμένος μπορεί να πέσεις κάτω να φας τα μούτρα σου.
Για όσον αφορά εμένα προσωπικά, όταν παίρνω τις κυλιόμενες σκάλες πάω όπου βρεθώ και μου είναι τελείως ΑΠΑΡΑΤΗΡΗΤΟ το άμα πάω από δεξιά ή αριστερά, δεν το κάνω από κακία, απλά έτσι, δεν μου περνάει από το μυαλό. Η αλήθεια είναι βέβαια ότι όταν πάω από τα αριστερά μου έχουν πει “συγνώμη, να περάσω” και εγώ κάνω λίγο δεξιά για να περάσουν και μετά επιστρέφω αριστερά, ή το άλλο: όποιος περπατάει και είμαι εγώ από τα αριστερά με προσπερνάει επειδή έχει χώρο από δεξιά και καλά.
Όπως είπες η εταιρεία όρισε αυτόν τον κανόνα και άλλοι μπορεί να μην τον τηρούνε από κακία όπως εκείνος ο τύπος, αλλά άλλοι μπορεί να είναι σαν κι εμένα, που τους περνάει τελείως απαρατήρητος. Και το ποιο κουφό ξέρεις ποιο είναι; ότι ήμουνα στο mall και ξέρεις, έχει και εκεί κυλιόμενες, αλλά κανείς δεν βιαζόταν εκεί. Τέτοια παράξενα πράγματα βλέπω και απορώ γιατί στο μετρό έχουν αυτό το πείσμα να πηγαίνουμε σώνει και καλά από τα δεξιά ενώ στα μαγαζιά ούτε που το σκέφτονται….
Γενικά όμως πιστεύω ότι οι κυλιόμενες σκάλες είναι για να ξεκουράζεσαι και όχι για να τρέχεις, άμα θέλεις να τρέξεις για οποιονδήποτε λόγο (όπως είπα πιό πάνω) πάρε τις σταθερές σκάλες και… Ειρήνη Ημίν!!!
Δες και αυτό το group που βρήκα στο facebook, το οποιο με εκφράζει απόλυτα!!!
https://www.facebook.com/groups/47187729822/?fref=ts
Και μην νομίσεις ότι θέλω να σπρώξω κανέναν, απλά θέλω να τους δω κάποια στιγμή να πέφτουν κάτω να τρώνε τα μούτρα τους για να πάρουν το μάθημά τους!!! Αυτά!
Καλησπέρα,
Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι ο τύπος υπερέβαλε λίγο, κατά βάθος όμως δεν έκανε και κάτι το τρομερό που έκατσε από την αριστερή μεριά. Τώρα άμα εσύ θέλεις να είσαι τόσο τέλειος και θες να πηγαίνεις από τα δεξιά δικαίωμά σου, άσε όμως και τους άλλους να πηγαίνουν όπου θέλουν, τι σε νοιάζει δηλαδή; Δεν προσπαθώ να σου πάω κόντρα τίποτα, απλά το ότι ο τύπος έκατσε από τα αριστερά δεν είναι σοβαρός λόγος να τον χαρακτηρίσεις ζώον. Στο κάτω-κάτω σιγά το πράγμα!!!